歐洲著名管理學者奧地利人弗雷德蒙德·馬利克(Fredmund Malik)說過，自20世紀90年代中期開始，所有的經濟失誤都是通過種種方式的公司治理造成的，馬利克甚至認為“公司治理”本身也是一個應景而生、經不起推敲的概念。馬利克教授作為“圣加倫管理學派”的創始人在歐洲享有盛名，他從1993年開始出版的《馬利克論管理—每月通信集》，在德語國家一直都是經濟、政治和社會各界廣泛閱讀的出版物，受各界關注這一點，和他的同胞彼得·德魯克頗為類似。日耳曼民族的冷靜成就了德魯克和馬利克，盡管后者的成就未必能夠和前者相提并論，德魯克站在了時代的前列，而馬利克則習慣從人云亦云的管理理論中發現漏洞，而這些漏洞往往是致命的。由于舊大陸和新大陸的巨大差異，企業以及企業的管理呈現出不同的特征，尤其是拿德國企業和美國企業相比(當然不少德國企業也在努力向后者靠攏)，因此馬利克的理論和美國主流思想顯得有些格格不入，當然這也影響了他在歐洲之外的聲望。馬利克對經濟危機以及對公司治理的獨特見解，是切中時弊的，對我們不無啟發，該怎么認識公司治理？馬利克新書《正確的公司治理》提供了他的答案—不要迷信股東價值理論，它不但已經過時了，而且會引發企業殺雞取卵式的不當舉措。記者有幸采訪了馬利克教授。

　　記者：你曾經說過“公司治理”這個詞是多余的？

　　馬利克：是的，這個詞出現得很晚，創造這個詞的人看來當時并不清楚管理的內涵。管理有三層意思，很容易區分，就是功能上的、機構職能上的和人員職能上的。簡單清楚，第一層意思指要做的工作，第二層指所需的機構，第三層指機構內被授權要完成工作的人員。企業管理的概念一直被理解為負責一個企業內全部的、包括領導功能的管理職能，“公司治理”這個新詞是多余的，僅僅涉及整個企業領導的許多方面中的一個，何況，在經營良好的企業里，人們沒理由去關心公司治理。因為那里不但沒有治理問題，而且公司治理條例中的要求早就成為了公司正規管理的組成部分。就像，你是一個很自律的公民，你不會想到法律對你的限制。“公司治理”這個詞沒有提供任何新鮮的內容，反而會讓更多的人迷惑，它僅屬于公司高層管理范疇中的一小部分。

　　僅僅遵守了公司治理條例，并不能保證企業成功，企業管理還有很多重要的事情要做，比如專業的創新管理、高效運行的企業結構和強大的企業文化，這些在公司治理條例中是不會出現的。企業領導的業績除了財務指標和股票指數之外，還需要用一些東西來衡量，很多人認為這些東西既說不清也搞不清，干脆偷懶了。用數字來衡量公司的業績，不但是滑稽的，也是危險的，這催生企業高層紛紛去犧牲企業長遠利益來獲得短期收益，最終整個社會都要為此埋單。

　　記者：有沒有優秀的公司是不關心公司治理的？

　　馬利克：這樣公司很多，但往往它們都被忽視了，是的，管理最好的企業被忽視了。公司治理及其條例往往來源于上市大公司，它不能涵蓋所有企業。當然，我不否認上市大公司很重要，也不否認一些上市大公司的管理很出色，但更多的大公司缺乏活力，官僚習氣深重，老態龍鐘。可惜，公眾的注意力卻僅僅看到上市公司，尤其是上市大公司和上市的網絡公司，這是金融市場所謂的增長勢頭蒙蔽了公眾的眼睛。

　　全世界有很多公司盡管規模一般，但是實力超群，那是一批有持續發展能力的公司，不少還是其所處領域全球市場的主導者。許多企業經營了幾十年，有的甚至超過百年，經歷多次危機和動蕩，卻一代一代地取得了成功，而且它們中的大多數在“全球化”這個詞出現之前，就已經全球經營了。赫爾曼·西蒙稱之為“隱形冠軍”企業。這些公司不需要股市，它們的資本來自于對它們滿意的客戶，它們也不受金融市場的限制，它們面對的是客戶而不是金融分析師和媒體。這些企業靠自己的市場貢獻來爭取客戶，而不是靠股價指數來爭取投資者，其領導者關注的是實務，而不是在媒體上花枝招展。

　　的來說，好的企業在任何情況下都會經營得很好，與規模、業務、法人性質、行業無關，更不論是否上市。中國有不少規模不太大，有隱形冠軍潛質的公司，卻在積極追求上市，它們的領導者應該想一想企業是上市圈錢更重要，還是可持續發展的能力更重要。

　　記者：既然“公司治理”這個詞是多余的，為什么還要寫書來談論“正確的公司治理”？

　　馬利克：既然“公司治理”已經存在，我們就需要正視它，尤其需要將對它的理解拉回正確的軌道上來。人們對公司治理的理解，往往是片面的和盲目的，一切都可以拿來評估，而企業本身卻沒有被評估。企業經營代表誰的利益？大家自然會想到股民，這個答案是騙人的。其實，股民并不真正擁有企業，他們只是暫時擁有股權而已，他們不關心企業的長期發展，而且容易“叛變”，企業的管理者也不關心股民的得失，他們只關心數字，也許是被迫只關心數字。所有人關心的只是結果的分配而不是結果的創造。正確的公司治理，首先就要將這個局面扭轉過來。如德魯克所言，銀行家懂得一切與錢有關的事，但卻很少懂得與經濟有關的事?？梢韵胍?，一個金融專家很難去領導一個企業取得成功。正確的公司治理就是讓一切回到它本來的面目—公司治理必須服務于企業，企業必須服務于客戶。只有這樣，才能讓股權持有者最終得益。

　　記者：你說過企業不能追求最大利潤，那多大的利潤是合適的？

　　馬利克：企業必須要盈利，不盈利，企業就不能生存，但盈利只是衡量企業活動正確性和效益的標準，而不是企業活動的原因。管理者無法從盈利本身獲得正確行動的啟示，企業獲得良好結果的原因是創新、市場營銷和生產力。因此這些要放在計算利潤之前。顧客付錢并不是要讓企業獲得利潤，而是他們需要企業提供勞動的成果，利潤用來衡量企業能否正確完成了這個任務。很多人把盈利動機當做前提條件，因為這樣容易變成理論，計算起來也很簡單。

　　可笑的事，企業創始人和業界大亨們很少是被盈利動機所驅動的，他們幾乎都不承認是想獲得利潤，有的人是想真正干出點事業來，有的要把一個產品推向市場，或者實現某個想法。許多人放棄了一切，經歷了破產，重頭做起，反復嘗試新的道路，直到有一天企業可以用獲利來衡量成功。所以我們必須要問的問題不是企業最大能獲得多少利潤，而是為了明天能繼續經營下去，必須至少獲得多少利潤。

　　如果一個企業過度關注利潤的話，它就是往后看，就好像是坐在汽車中，看前面那個后視鏡一樣。而管理者應當往前看，看到企業未來的需求。還有，股票市場是一個非常短視的市場，因為所有的投資者、所有的股東都是追求短期利潤的。追求以利潤為第一目標就必然會導致一些短期行為，為了提高短期利潤，比如要降低在研發方面的投入，要降低在市場營銷方面的投入，或者降低在人力資源開發方面的投入。降低了這些投入，短期的利潤立即就會上升，立即就產生爆炸性的增長，然而這個企業卻越來越病，直到病入膏肓。很多企業都這么做，就會導致現有的金融危機和經濟危機?；奶频氖?，那些經濟管理學院的人士經常認為股票市場之所以繁榮，股票價格之所以上升，是因為企業表現好，其實這是一種錯誤的觀念。股票市場表現好，不是因為企業表現好，而是因為企業舉債經營，銀行給了它無窮無盡的信貸。信貸和人的貪婪促進了股票市場的上升。

　　記者：那你覺得什么樣企業才是健康的企業？

　　馬利克：如果企業領導者把企業的生存和發展放在中心位置，把那些利益群體從中心位置挪開的話，弄清楚一個企業健康與否就容易多了。我提出了六個指標：市場地位、創新業績、生產力、對優秀人才的吸引力、支付能力和流動資金、盈利能力。這六項指標都是攸關企業命運的，對管理有一定認識的人，都不需要我每一條展開分析。在這六個指標之后，我要強調的是管理需要生態思維，這個聽起來有些讓人費解，但如果你留心觀察一下，很多管理上的詞匯都是從其他學科借用過來的，尤其是生物和醫學領域。一方面這些詞匯是產業界人士首先使用的，他們要表達更加重要的概念時，時常下意識地用到生物學上的概念；另一方面，我認為，我們將來去領導企業甚至是其他社會組織，要從生物學科里學到比經濟學科里更多的東西。專業分得太多清晰，一方面曾經為科學進步做出了貢獻，但也時常阻礙科學的發展。學科隔絕的結果是遠離現實。生物學把生命的有機體作為全部的研究對象，假設我們把企業視為一個有機的生命體，我們可以從生物學上學到什么？有機體具有靈活性、適應性、學習能力、自我調節能力和自我組織能力，以及它們完美的效率。不要迷信信息學和電子學，我們常常聽到人們說，我們正走向信息化社會。信息學不過是超級機械學，它還是完全沒有離開以前的機械模式。當組織按照生命系統的模式來運行時，才會真正開創一個新的模式。那些堅持股東價值理論的人也許對此毫無興趣，但對一個企業的領導者來說，如果你的競爭對手試圖用信息技術來讓組織模擬生命體特性的話，對你絕對不是一個好消息。當然，這些想法早就存在，比如學習型組織、網絡式結構等，它們現在還派不上用場，還很幼稚，因為還沒有人去調用人類在生命科學、系統科學和控制論方面掌握的大量知識。

　　記者：在健康的公司治理中，監事會應該發揮什么樣的作用？

　　馬利克：企業為了不犯大錯，需要一個強大的監事會，監事會的名稱和組織在不同國家差別很大，但有一個共同點，就是形同虛設。監事會之所以不起作用，原因不外乎四點，一是對本企業和本行業熟悉的人在監事會里已經少得不值一提了；二是要完成監督企業運行的工作，需要全日制的投入，而現實是這些人在具體工作上只花了極少的時間；三是強勢的執行官不喜歡強大的監事會；四是監事會根本得不到足夠的信息。還有由于監事會本身的不摸門，不作為，也讓企業的管理者無法真正聽從他們的意見。如果有一個強大的、精明能干的監事會，則很多企業的失敗就可以避免，盡管它會分去企業最高領導人的部分權力，有時會讓他們難堪。