質(zhì)疑碳關(guān)稅:可能會(huì)成為一個(gè)貿(mào)易保護(hù)主義行為
《21世紀(jì)》:你對坎昆會(huì)議有什么期待值?
羅特根:總的來說,我們會(huì)期待一個(gè)國際上、法律上的約束。雖然目前我們有不同的看法,但是我們會(huì)從劑量,檢驗(yàn)這些方面開始討論,我相信大家可以達(dá)成一個(gè)共識。
氣候談判不能再次失敗,必須成功。這不僅僅是我們自己的利益,不僅僅是做好事,還要考慮對我們未來的年輕一代的責(zé)任。這不僅僅是對今天發(fā)展的需要,還是明天發(fā)展的前提,是技術(shù)、商業(yè)發(fā)展的前提。長期的持續(xù)的發(fā)展,必須發(fā)展低碳的社會(huì),這對任何一個(gè)國家都是一樣的。
《21世紀(jì)》:下一步氣候談判中,你預(yù)計(jì)中國和德國會(huì)有哪方面的合作?
羅特根:德國邀請了45個(gè)國家來參加波恩國際會(huì)議,代表不同的地區(qū)和不同的觀點(diǎn),中國也在邀請之列并接受了我的邀請。在這次會(huì)議中,德國和中國將認(rèn)真討論一系列合作項(xiàng)目,尤其是技術(shù)方面的合作。
《21世紀(jì)》:德國在碳交易市場上的情況怎么樣,特別是碳價(jià)格。因?yàn)榉▏呀?jīng)推遲了他們對碳關(guān)稅的發(fā)布。
羅特根:德國不贊成碳方面的新稅,因?yàn)槲覀冃枰杂傻膰H貿(mào)易,而新的稅法可能會(huì)成為一個(gè)貿(mào)易保護(hù)主義行為,我們的立場是實(shí)施可再生能源法,來刺激和推動(dòng)新技術(shù)和科學(xué)研究。我們需要的是類似于智能電網(wǎng)這樣的技術(shù)來推動(dòng)碳減排,即我們主張用技術(shù)的方式來推動(dòng)可再生能源的發(fā)展和使用,而不是利用碳關(guān)稅來推動(dòng)。
節(jié)能技術(shù)
將引發(fā)第二次產(chǎn)業(yè)革命
《21世紀(jì)》:我們知道目前德國在節(jié)能減排的技術(shù)和生產(chǎn)方面一直占據(jù)領(lǐng)先的地位,僅僅是太陽能一項(xiàng)就曾經(jīng)創(chuàng)造了很多就業(yè)機(jī)會(huì)。那么在你新任部長這個(gè)職務(wù)之際,會(huì)有什么新的措施去推進(jìn)節(jié)能減排嗎?
羅特根:我國目前正在討論德國未來40年的能源行業(yè)發(fā)展問題,因?yàn)榻裉熳龀鰶Q定會(huì)影響到未來的40年。比如太陽能等新能源的發(fā)展,將會(huì)持續(xù)未來的30-40年。目前最大的機(jī)遇是把化石能源轉(zhuǎn)型為非化石能源,比如在10-20年內(nèi)淘汰煤炭發(fā)電。
德國承諾到2050年溫室氣體排放減低80%-95%。這就意味著,如果仍保持我國工業(yè)優(yōu)勢,就必須改變我們的能源供應(yīng)結(jié)構(gòu)。為此,我們的選擇是,在未來的20-30年之間,發(fā)展可再生能源,作為我們主要的能源。發(fā)展可再生能源技術(shù),包括發(fā)展太陽能、離岸的風(fēng)力發(fā)電。
同時(shí)我們還要開發(fā)新的技術(shù),運(yùn)用這些技術(shù)去節(jié)約能源。同時(shí),這些技術(shù)會(huì)在世界上非常有市場。因?yàn)槿藗儗ψ匀荒茉葱枨髸?huì)出現(xiàn)匱乏,這就刺激和提高了人們對可再生能源和節(jié)能技術(shù)的需求。在未來的40-50年間,地球上將會(huì)有90億人口,那么就會(huì)帶來更大的能源需求,這將是第二次產(chǎn)業(yè)革命,能夠提供這些包含最高智慧的技術(shù)的國家,將會(huì)獲得最大的絕對的發(fā)展優(yōu)勢。
可以預(yù)見,中國和德國將在這個(gè)產(chǎn)業(yè)革命中遙遙領(lǐng)先。同時(shí),如果我們兩國家真面臨這樣的競爭,德國將全力爭做第一名。
《21世紀(jì)》:德國將采取什么樣的激勵(lì)機(jī)制,來實(shí)現(xiàn)80%-95%的溫室氣體減排目標(biāo)?
羅特根:這可以通過德國的《可再生能源法》得到體現(xiàn)。推動(dòng)該法,意味著給能源用戶一個(gè)固定的低價(jià)格,來鼓勵(lì)他們使用可再生的能源而不是化石能源。
這就是說,只要消費(fèi)者同意選擇可再生能源發(fā)電,那么在未來的20年,他們都會(huì)支付一個(gè)相對低廉的固定電價(jià)。也就是說,使用傳統(tǒng)能源的用戶有可能會(huì)支付比可再生能源的用戶更高的價(jià)格。通過這種方式,德國使用可再生能源發(fā)電的已經(jīng)從10年前的2%-3%增加到2009年16%了。
我們十分自信,這數(shù)字會(huì)在2020年達(dá)到30%。
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