喬·格爾維特，英國(guó)氣候變化與能源部國(guó)際關(guān)系司司長(zhǎng)，歐盟解決氣候問題的領(lǐng)軍人物。

“通過碳市場(chǎng)能鼓勵(lì)那些可以用最低成本去實(shí)現(xiàn)同樣減排效果的企業(yè)多減排，是實(shí)現(xiàn)碳減排目標(biāo)最高效最省錢的方式。”

“碳市場(chǎng)要正常有效運(yùn)行，其中很重要的一個(gè)原則，就是政策制定者要將碳市場(chǎng)所涉及的高排放企業(yè)與操作碳市場(chǎng)的金融機(jī)構(gòu)結(jié)合起來，讓他們產(chǎn)生對(duì)話溝通。”

“中國(guó)以及重慶發(fā)展碳市場(chǎng)，可建立碳排放統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)，精確統(tǒng)計(jì)碳排放和碳強(qiáng)度方面的數(shù)據(jù)，并且做到透明化和具有可比較性，這樣才能使碳交易市場(chǎng)盡量做到公平。”

“低碳環(huán)保”已成為現(xiàn)代人生活態(tài)度的核心詞，但“碳市場(chǎng)”對(duì)很多人而言卻有些陌生。今年初，國(guó)家發(fā)改委下發(fā)《關(guān)于開展碳排放權(quán)交易試點(diǎn)工作的通知》，確定了7個(gè)試點(diǎn)省市，重慶正是其中之一。發(fā)展碳交易市場(chǎng)，重慶的前景如何？如何才能實(shí)現(xiàn)低碳目標(biāo)？碳市場(chǎng)離大眾生活有多遠(yuǎn)？

在上周舉行的“重慶市碳市場(chǎng)金融服務(wù)創(chuàng)新研討會(huì)”上，英國(guó)氣候變化與能源部國(guó)際關(guān)系司司長(zhǎng)喬·格爾維特表示，碳市場(chǎng)是實(shí)現(xiàn)減排目的最高效經(jīng)濟(jì)的方式，要保證其有效運(yùn)行，需讓企業(yè)與金融機(jī)構(gòu)對(duì)接溝通。同時(shí)，減排并非只限于工業(yè)領(lǐng)域，也需要公眾共同參與。

談意義碳市場(chǎng)是減排最經(jīng)濟(jì)手段

重慶商報(bào)：英國(guó)是全球最早建立碳排放交易體系的國(guó)家，這一機(jī)制帶來了哪些效益？

格爾維特：碳市場(chǎng)機(jī)制的建立主要是為實(shí)現(xiàn)節(jié)能減排的目標(biāo)。通過碳市場(chǎng)我們可以用一種最高效最省錢的方式達(dá)到碳減排的目標(biāo)。要實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)可以通過兩種方式，一種方式是行政命令，由政府規(guī)定并監(jiān)管企業(yè)應(yīng)達(dá)到什么目標(biāo)。另一種方式就是通過市場(chǎng)機(jī)制。

為什么要運(yùn)用市場(chǎng)機(jī)制？因?yàn)槊總€(gè)企業(yè)實(shí)現(xiàn)同樣的減排效果，他所需要的成本有高有低。如果運(yùn)用市場(chǎng)機(jī)制，高能耗企業(yè)要達(dá)到同樣的減排效果，可以從成本更低的企業(yè)去購買這個(gè)指標(biāo)。這就可以鼓勵(lì)那些用最低成本實(shí)現(xiàn)同樣減排效果的企業(yè)多減排。從全社會(huì)的角度來講，實(shí)現(xiàn)同樣的減排量，實(shí)際上花的錢更少。對(duì)企業(yè)來講，他們實(shí)現(xiàn)了減排，提高了能效，節(jié)約了能源，并且生產(chǎn)成本也減少了。

兩相比較可以看出，與單純依靠行政手段相比，引入市場(chǎng)手段能夠使減排更有效率和更加公正，也可在國(guó)際范圍內(nèi)以最低的成本實(shí)現(xiàn)減排承諾。

談經(jīng)驗(yàn)電力是英國(guó)碳市場(chǎng)突破口

重慶商報(bào)：英國(guó)是歐盟碳交易機(jī)制的核心成員，能不能分享一下英國(guó)建立碳排放交易體系的經(jīng)驗(yàn)？

格爾維特：對(duì)于英國(guó)來說，實(shí)現(xiàn)碳減排有一個(gè)很遠(yuǎn)期的規(guī)劃。我們經(jīng)過測(cè)算，到2050年，如果要實(shí)現(xiàn)全球氣溫上升不超過2℃的目標(biāo)，英國(guó)的碳排放量必須在1990年的基礎(chǔ)上削減80%。英國(guó)對(duì)這個(gè)目標(biāo)很重視，為此有一個(gè)專門的氣候變化法案，在法律上約束政府實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)。在這個(gè)目標(biāo)框架下，英國(guó)做了一系列分析，在不同的領(lǐng)域有哪些路徑可達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。

在現(xiàn)階段來講，英國(guó)是個(gè)耗電大戶，因此電力是目前英國(guó)減排任務(wù)最重要的領(lǐng)域。在未來10~20年，英國(guó)將會(huì)對(duì)大量電廠進(jìn)行設(shè)備更新，并在電力領(lǐng)域盡量采取減少碳排放的手段。同時(shí)，由于英國(guó)是寒冷地區(qū)，采暖是很大的能耗，對(duì)居民來講，采暖也會(huì)產(chǎn)生很高費(fèi)用。所以如何減少采暖方面的能耗以及如何幫助普通民眾節(jié)約采暖方面的費(fèi)用，是英國(guó)面臨的一個(gè)很大的問題。這之后的階段可能會(huì)逐漸在交通領(lǐng)域做一些減排工作，再接下來還會(huì)涉及到農(nóng)業(yè)領(lǐng)域。

從國(guó)際上來講，碳排放交易大多也是以電力行業(yè)作為突破口。一方面，電力行業(yè)是主要的二氧化碳排放源，另一方面，電力行業(yè)的計(jì)量體系足夠完善，相對(duì)容易解決碳交易中的核證、計(jì)量問題。

中國(guó)國(guó)情與英國(guó)有所不同，但我相信中國(guó)政府也在做相關(guān)的工作。目前英國(guó)氣候變化與能源部與中國(guó)發(fā)改委下屬的能源研究所正在推進(jìn)一個(gè)項(xiàng)目，叫做2050路徑計(jì)算器，通過它可以模擬出在2020年達(dá)到某個(gè)目標(biāo)，在不同的領(lǐng)域要通過哪些工作才能實(shí)現(xiàn)。

重慶商報(bào)：對(duì)于重慶的普通大眾來講，能否參與碳市場(chǎng)交易？要通過什么樣的方式來刺激公眾參與減排的積極性？

格爾維特：我不是很了解重慶的情況，從英國(guó)的角度來講，碳市場(chǎng)的機(jī)制主要是鼓勵(lì)高能耗的企業(yè)參與。但是，要實(shí)現(xiàn)降低碳排放的目標(biāo)，并不只是工業(yè)上的減排，而需要各個(gè)領(lǐng)域共同協(xié)作。因此，英國(guó)政府制定了其他相關(guān)政策，比如鼓勵(lì)市民購買節(jié)能燈泡，購買可減少電費(fèi)的室內(nèi)設(shè)備等，促進(jìn)普通公眾參與節(jié)能減排。

在鼓勵(lì)公眾參與方面，英國(guó)的做法是，首先，保證政策的透明度。在英國(guó)，包括節(jié)能減排或者其他每一項(xiàng)政策的出臺(tái)，都必須經(jīng)過詳細(xì)周密的公眾征詢，并向其解釋政策要達(dá)到的目標(biāo)，以及對(duì)政策運(yùn)行的相關(guān)方面將會(huì)形成什么樣的影響。其次，會(huì)通過各種渠道對(duì)政策內(nèi)容進(jìn)行宣傳。主要是通過與媒體以及一些非政府組織的合作，使公眾對(duì)此有充分了解。
談建議建立透明碳排放統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)

重慶商報(bào)：您認(rèn)為重慶建立碳市場(chǎng)機(jī)制處于什么階段？您對(duì)此有何建議？

格爾維特：我的看法是，碳市場(chǎng)要正常有效運(yùn)行，其中一個(gè)很重要的原則，就是政策制定者要將碳市場(chǎng)所涉及的高排放企業(yè)與操作碳市場(chǎng)的金融機(jī)構(gòu)結(jié)合起來，讓他們產(chǎn)生對(duì)話溝通。在國(guó)際市場(chǎng)上，碳交易產(chǎn)品日益豐富，在歐美成熟的碳市場(chǎng)，從排放權(quán)到碳期貨、期權(quán)、掉期等產(chǎn)品都已經(jīng)出現(xiàn)。在中國(guó)以及重慶，碳市場(chǎng)交易也要與金融結(jié)合在一起，發(fā)展碳金融市場(chǎng)。據(jù)我了解，重慶的碳市場(chǎng)明年能夠投入運(yùn)行。

除此之外，中國(guó)以及重慶發(fā)展碳市場(chǎng)，還可以建立一個(gè)碳排放統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)，精確統(tǒng)計(jì)碳排放和碳強(qiáng)度方面的數(shù)據(jù)，并且做到透明化和具有可比較性，這樣碳交易市場(chǎng)才可能盡量做到公平。

我還想強(qiáng)調(diào)，沒有任何知識(shí)能夠替代實(shí)際經(jīng)驗(yàn)。英國(guó)的碳市場(chǎng)方面的探索也同樣經(jīng)歷了從不斷學(xué)習(xí)到逐步完善的階段。對(duì)于重慶來講，這也同樣是一個(gè)很好的方法。

將建低碳工業(yè)園指標(biāo)體系

重慶商報(bào)：近年來中英雙方在碳市場(chǎng)方面開展了哪些合作？

格爾維特：這里我要提到兩個(gè)備忘錄，一個(gè)是3年前兩國(guó)政府之間應(yīng)對(duì)氣候變化的備忘錄，涉及到包括低碳交通、碳市場(chǎng)等眾多領(lǐng)域。第二個(gè)是2011年英國(guó)氣候變化與能源部同中國(guó)國(guó)家發(fā)展與改革委員會(huì)簽訂的備忘錄，重點(diǎn)包括在重慶、廣東、湖北三個(gè)省市開展與低碳相關(guān)的合作，具體的領(lǐng)域涉及碳市場(chǎng)、低碳規(guī)劃以及低碳標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)證和體系。英國(guó)已經(jīng)成立了專門的氣候變化小組，以支持備忘錄的實(shí)施。

重慶商報(bào)：重慶是備忘錄中三個(gè)試點(diǎn)省市之一，未來英國(guó)政府將如何與重慶聯(lián)手推動(dòng)本地碳市場(chǎng)建立？

格爾維特：據(jù)我了解，英國(guó)駐重慶總領(lǐng)事館和重慶市發(fā)改委從2007年就已經(jīng)開始進(jìn)行相關(guān)的工作。比如2008年舉辦的重慶首個(gè)低碳周，邀請(qǐng)了很多英國(guó)綠色建筑方面和低碳經(jīng)濟(jì)研究方面的專家赴渝。從2008年開始，英國(guó)駐重慶總領(lǐng)事館與重慶市發(fā)改委開始聯(lián)合相關(guān)機(jī)構(gòu)，進(jìn)行基礎(chǔ)性研究。2010年，重慶社科院、中國(guó)科學(xué)院的政策所以及英國(guó)的一個(gè)智囊機(jī)構(gòu)，研究了重慶的化工、汽車、能源等三個(gè)領(lǐng)域低碳發(fā)展所要采取的措施。

最近的合作是針對(duì)重慶工業(yè)園區(qū)的，重慶社科院、中科院政策所以及英國(guó)劍橋大學(xué)現(xiàn)代制造業(yè)研究中心一起，對(duì)重慶40多個(gè)工業(yè)園區(qū)進(jìn)行了摸底，然后進(jìn)行低碳工業(yè)園區(qū)指標(biāo)體系的建設(shè)。這個(gè)體系的建設(shè)可以作為工具，指導(dǎo)重慶的工業(yè)園區(qū)進(jìn)行低碳的升級(jí)和轉(zhuǎn)型。